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Carlo VI, i tre fiordalisi e la croce fiorita
4.11.2017
..da NUMISMATICA ITALIANA MONETE ITALIANE DA COLLEZIONE ITALIAN COINS.
Buongiorno, per favore mi potreste identificare questa moneta, ed eventualmente se possibile anche dirmi se ha un qualche valore? Grazie in anticipo.
fig. 1
Cliccare sulle figure per ingrandire
Roma, 9.11.2017
Egregio,
di seguito riporto gli elementi significativi riguardanti la moneta di figura:

Doppio tornese (bronzo)1, zecca francese, 1380-1422, Dy# 393

Descrizione sommaria:
D. KAROLVS FRACORV REX2. Al centro, tre fiordalisi, prima due, poi uno.
R. MONETA DVPLEX3. Al centro, croce fiorita.

La ricerca nel web di monete della tipologia di figura ha dato luogo ai seguenti risultati:

  1. https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=856&lot=2141 Starting Price: 130€ Lot unsold Charles VI, double tournois 1re émission A/+ KAROLVS:FRACORV REX, ponct. par trois points superposés Trois lis posés deux et un R/MON - ETA - DVP - LEX Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende Billon 23,0mm 1,54g 10h TTB, Dy.393, D.919 Provient de la vente sur Offres iNumis 3 n° 329. Un très bel exemplaire pour ce type revêtu d'une patine grise. Les O longs indiquent la première émission. Estimate: 210€ Starting price: 130€.
  2. https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=856&lot=2142 iNumis Mail Bid Sale 27 14 October 2014 Starting Price: 100€ Price realized: 117€ Charles VI, double tournois 2e émission, Paris A/+ KAROLVS: FRACORV: RE Trois lis posés deux et un R/°MON - ETA - °DVP - LEX Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende Billon 22,5mm 1,24g 1h TTB, Dy.393A O ronds, sans point d'atelier visible, les E romains : il s'agit probablement de l'atelier de Paris. Très bel exemplaire avec RE au droit. Estimate: 160€ Starting price: 100€.
  3. https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=856&lot=2143 Lot 2143 Starting Price: 50€ Price realized: 60€ Charles VI, double tournois 2e émission, Paris A/+ KAROLVS: FRACORV: REX Trois lis posés deux et un R/°MON - ETA - °DVP - LEX Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende Billon 21,1mm 1,20g 3h TB+, Dy.393A O ronds, sans point d'atelier visible, les E romains: il s'agit probablement de l'atelier de Paris. Bel exemplaire avec REX au droit. Estimate: 90€ Starting price: 50€.
  4. https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=856&lot=2144 Lot 2144 Starting Price: 60€ Price realized: 60€ Charles VI, double tournois 2e émission, Toulouse
    A/+ KAROLVS: FRACORV: REX Trois lis posés deux et un R/MON - ETA - DVP - LEX Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende Billon 21,7mm 1,02g 2h TTB / TB, Dy.393A, D.919 Estimate: 100€ Starting price: 60€.
  5. http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=2591 Charles VI le Bien-Aimé (1368-1422) double tournois ( Billon ) - Royales WM n° 2591 11/09/1389 Atelier: Paris 1.28gr. - 21mm A/ mOn-ETA - DVP-LEX Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. R/ KAROLVS: FRACORV Trois lis posés 2 et 1. Collection : arendil Ref : L.392a - Dy.393A. Provenance : 58.
  6. https://www.sixbid.com/browse.html?auction=707&category=15451&lot=700686 Mail Bid Sale N°13 16 - 17 May 2013 Lot 360 Price realized: 40€ Charles VI (1380-1422) - Double tournois - 2ème émission A/ + KAROLVS FRANCORV REX. Troix lis posés aux 2ème et 1er cantons. R/ MON ETA DVP LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. TB. Dy.393-C.552-L.392 Bill; 1.15gr; 23mm. Starting Price: 40€ Estimate: 60€.
  7. https://www.sixbid.com/browse.html?auction=707&category=15451&lot=700687 Mail Bid Sale N°13 16 - 17 May 2013 Lot 361 Lot 361 Charles VI (1380-1422) - Double tournois - 2ème émission - Saint-Pourçain A/ + KAROLVS FRANCORV REX. Troix lis posés aux 2ème et 1er cantons. R/ MON ETA DVP LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. TB. Dy.393-C.552-L.392 Bill; 1.54gr; 22mm Starting Price: 50€ Estimate: 80€.
  8. http://www.monnaiesdantan.com/vso8/charles-double-tournois-2eme-p970.htm Charles VI - Double tournois - 2ème émission (Toulouse) Réf.: vso8-970    Charles VI - Double tournois - 2ème émission (Toulouse) Codification : Dy.393-C.552-L.392 AVERS : + KAROLVS FRANCORV REX. Troix lis posés aux 2ème et 1er cantons. REVERS : MON ETA DVP LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. État: R SUP. Métal: BillPoids: 1.02g Diamètre: 24mm Observation: Magnifique patine. Point 5ème avers et revers. Prix de Départ: 140.00€ Estimation: 200.00€ Prix Réalisé : 140.00€.
  9. http://www.monnaiesdantan.com/vso7/charles-double-tournois-angers-p491.htm Charles VI - Double tournois - Angers Réf. : vso7-491 Charles VI - Double tournois - Angers Codification : Dy.393-C.552-L.392 AVERS : + KAROLVS FRANCORV REX. Troix lis posés. REVERS : MON ETA DVP LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. État: R TB+ Métal: BillPoids: 1.72g Diamètre : 20mm Observation: Annelet 7ème avers et revers. Prix de Départ: 80.00€ Estimation: 120.00€ Prix Réalisé: 132.00€.
  10. http://www.monnaiesdantan.com/vso22/charles-1380-1422-double-p542.htm Charles VI (1380-1422) - Double tournois - 1ère émission à l'O long. Réf.: vae22-542 Charles VI (1380-1422) - Double tournois - 1ère émission à l'O long. Codification: Dy.393-C.552-L.392 AVERS: + KAROLVS FRANCORV REX. Troix lis posés aux 2ème et 1er cantons. REVERS : MON ETA DVP LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. État : TB+ Métal: BillPoids: 0.89g Diamètre: 22mm  Prix de Départ: 30.00€ Estimation: 50.00€.
  11. http://www.inumis.com/vso/V00006/charles-vi-double-tournois-4e-emission-paris--a9414.html Lot 525 - Charles VI, double tournois 4e émission, Paris ? Double tournois. Paris ?. 10 mai 1417. 4e émission. A/ + KAROLVS: FRACORV: REX. Trois lis posés deux et un. R/ °MON - ETA - DVP - LEX. Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. Billon. 1,10g. 22,0mm. 8h. Dy.393C. D.919. R. TTB. Nombre d'offres: 2 Meilleure offre: 220,00€ Prix réalisé: 110,00€. Assez difficile à trouver pour cette émission mais cet exemplaire ne montre pas de point secret d'atelier, est-ce Paris ? Très bel exemplaire avec une patine grise.
  12. https://www.cgbfr.it/charles-vi-le-fou-ou-le-bien-aime-double-tournois-n-d-paris-ttb,v31_0946,a.html v31_0946 - CHARLES VI "THE MAD" OR "THE WELL-BELOVED" Double tournois n.d. Paris CHARLES VI  THE MAD  OR  THE WELL-BELOVED. Double tournois n.d. Paris BB BB MONNAIES 31 (2007) Prezzo di inizio: 80.00€ Valutazione: 130.00€ Prezzo realizzato: 160.00€ Numero di offerte: 9 Offerta maxima: 178.00€ Tipo: Double tournois Data: 11/09/1389 Data: n.d. Nome della officina / città: Paris. Metallo: billone Titolo in millesimi: 199‰ Diametro: 22mm Asse di coniazione: 3h. Peso: 1,32g. Grado di rarità: R1 COMMENTI SULLO STATO DI CONSERVAZIONE: Ce double tournois est frappé sur un flan légèrement irrégulier. Exemplaire recouvert d’une patine grise. N° NELLE OPERE DI RIFERIMENTO: C.- - L.392a - Dy.393A. DIRITTO Titolatura diritto : + KAROLVS: FRACORV: REX, (O RONDS, PONCTUATION PAR TROIS POINTS SUPERPOSÉS). Descrittivo diritto: Trois lis posés 2 et 1. Traduzione diritto: (Charles, roi des Francs). ROVESCIO Titolatura rovescio: °MON-ETA - DVP-LEX, (O RONDS, M ET N ONCIALES). Descrittivo rovescio : Croix fleurdelisée dont les lis coupent la légende. Traduzione rovescio: (Monnaie double).
Veniamo alle conclusioni. Lo stile della moneta si confronta con quello dei campioni autentici reperiti nel web. Tuttavia la foto eseguita con il flash cela la patina originale della moneta. Come si noterà, tutti i campioni autentici reperiti nel web presentano una colorazione scura mentre la moneta in esame appare di color argento brillante. Mancano le caratteristiche fisiche (peso, diametro, reazione alla calamita). In queste condizioni non posso esprimermi sull'autenticità e quindi sul valore che, moneta alla mano, si potrà desumere dal confronto con le monete reperite nel web il cui valore è stato riportato.

Un saluto cordiale.
Giulio De Florio

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Note:
(1) Double Tournois (Doppio tornese). Moneta di biglione, titolo 19,9%. Il doppio denaro tornese (tornese, daTours in Francia, dove fu coniato per la prima volta agli inizi dell'XI secolo dai monaci dell'abbazia di San Martino di Tours), comunemente detto "doppio tornese" è un'antica moneta del valore di due denari tornesi emessa dai re di Francia a partire dalla fine del 13.mo secolo (v. https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_tournois). Il doppio tornese si inserisce nel sistema del tornese nel quale sei "doppi tornesi" fanno un soldo tornese. Venti soldi tornesi fanno una lira tornese. Il doppio tornese fu battuto per diversi secoli da Filippo il Bello a Luigi XIV. Questa moneta ebbe grande successo a partire dal regno di Enrico III e sotto i regni di Enrico IV e di Luigi XIII. Si possono distinguere due periodi di produzione dei doppi tornesi: il periodo medioevale nel quale il doppio tornese è una moneta di biglione fabbricata a mano, il periodo da Enrico III a Luigi XIV nel quale il doppio tornese è una moneta di puro rame realizzata con l'ausilio dei mezzi moderni di produzione. Traggo dai link di cui sopra le caratteristiche fisiche delle monete della tipologia di figura reperite nel web:

Riferimenti Peso (g.) Asse di conio (h) Diametro (mm)
Link1 1,54 10 23
Link2 1,24 1 22,5
Link3 1,20 3 21,1
Link4 1,02 2 21,7
Link5 1,28 - 21
Link6 1,15 - 23
Link7 1,54 - 22
Link8 1,20 - 24
Link9 1,72 - 20
Link10 0,89 - 22
Link11 1,10 8 22
In assenza delle caratteristiche fisiche della moneta in esame, non si potrà procedere alla comparazione con i dati in tabella.
(2) KAROLVS FRACORV REX (Carlo, re dei Francesi). I fiordalisi sono il simbolo della monarchia francese (v. link). Traggo da http://www.treccani.it/enciclopedia/carlo-vi-re-di-francia-detto-il-folle/ le seguenti note su Carlo VI re di Francia, detto il Folle o il beneamato. Nato a Parigi nel 1368 e ivi morto nel 1422, figlio di Carlo V e di Giovanna di Borbone, successe nel 1380 al padre, sotto la tutela, fino al 1388, degli zii duchi di Borgogna, di Berry e d'Angiò; nel 1385 sposò Isabella di Baviera. Nel 1386 tentò, senza successo, una spedizione contro gli Inglesi. Impazzito verso il 1392, non fu più che un'ombra di re, mentre il paese andava alla deriva; il potere veniva ferocemente disputato fra la regina, i duchi di Orléans e di Borgogna, e la nobiltà era divisa nei partiti degli Armagnacchi e dei Borgognoni. Dopo il disastro di Azincourt (1415) nella guerra dei cent'anni, per impulso della moglie e del duca di Borgogna, Carlo diseredò il figlio (1420) e riconobbe come suo erede e successore il re d'Inghilterra Enrico V.
(3) MONETA DVPLEX (cioè doppia, indica il valore di facciata della moneta). L'uso della croce nelle monete antiche rimanda al "testa o croce" nelle scelte paritarie tra due eventi opposti.
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